עוצמתי מידי
כל כך עוצמתי
כמה אני אוהבת לאהוב
אינני מסוגלת להחזיק
משתלט על כל גופי
לא מסוגלת להכיל
לחיים אדומות
כפות ידיים מזיעות
והדם שט במרץ במעלה העורקים
כמו סם של שיכורים
רוצה להתמוטט אך איני
רק עוצמת עיניים ולא מסוגלת לצרוח
רוצה לשיר ואין מילים
יש רק חיוך והוא כואב לי
כשאני רואה אותך, מחזיקה בפנים
שמה תגלה את גלייך, אני החוף
אחר משתוללת מבפנים
סוגרת עיניים אגרופים קמוצים
רק שואפת לא להתנדנד.
תגובות (37)
ואני חשבתי שאני רומנטי ודביק..
ממש טופי של קטע, וכולו יופי.
(:
אין לך בעיה בשנייה להעלות משהו שגורם לי להתבייש בשלי..
מצוינת.
חחחח גם לי יש צד רומנטי!!!@#&*/
ותודה (: לפעמים אני תוהה אם אתה באמת מתכוון לזה
חחחחחח אני כמעט מקנאה בזה שאת כותבת עליו.
אפילו אם אין לו צורה ממשית או זהות ממשית, ואולי יש לו, ואולי לא.
מי זה שתופס כל כך את תשומת לבך?;)
בכל מקרה..התחושה…כמעט כמו בחילה בעיניי, התחושה הזו שאת מתארת.
משהו משתק כזה, אבל בצורה לא נעימה.
"רוצה לשיר ואין לי מילים" וכדומה.
בכל מקרה, סתם פרשנות מטומטמת.
אבל גם זה..כמו גם הקטע הקודם, מפחיד אותי.
ולא..לא נגע לי באיזו נקודה רגישה.
הקטעים שאני אוהבת באמת הם אלה שלא מפחדים לצבוט אותך, ואלה שמצליחים.
אבל מה אני יודעת על אהבה, בסך הכל תגובות כימיות במוח.
לעולם אל תפסיקי לכתוב!
חחחחחחחחחחחחח את ככזזזווו מתוקקההה
חחחחחח אני מודה שגם לי קשה להתחבר לשירי כנות האלה! אבל הם באמת כנים אז אני מעלה בשביל אדון דובון ציפור חייזר כפינשאת יכולה להיווכח.
אם אני אהיה כנה איתך… לאנשים שהכרתי טוב לא הרגשתי ככה. אולי רק מעט. דווקא למי שלא הכרתי זה מה שחוויץי כתוצאה מהעובדה שהם לא בכיס שלי ואני יכולה להשליך עליהם את נפלאות הדמיון. אז אני קצת כועסת וזה מפריע לי כי לא יכולה לתפקד חח זה נורא. זה כמו ספינה שמתנדנדת באוקיינוס ואני אמורה להיראותנ נורמאלי -_- לפעמים אני יוצאת פשוט סופר אדישה. מצד אחד זו הרגשה נפלאה מצד שני כל כך קשה להכיל כל כך לא נעימה וככ מגבילה אותי. זהו חח
תודה על תגובתך הכנה ושהתעניינת, שמחתי להסביר ^^ ואל תדאגי לא אפסיק לכתוב (*סומק*)
בטח שאני מתכוון לזה..אם לא, לא הייתי אומר.
כבר אמרתי לך פעם, הכתיבה שלי היא בטווח הבסדר עד טובה, לא יותר מזה לדעתי..כי היא לא גורמת לי לחשוב כל כך.
כל כתיבה שגורמת לי לחשוב ולדמיין, אני מעריך.
ואין הרבה שיודעים לעשות את כמו שאת יודעת..(:
וואו. היה לי ממש חשוב לשמוע את זה. תודה לך.
תאמת לאגיד לך אין לי מושג למה את כול כך מודה לאנדריאנה לא ראיתי הרבה טוב בתגובה שלה, וגם הדרך בא היא רואה את העולם לא כול כך מוצא חן בעייני לא אכפת לי שהיא שומרת את זה לעצמה אכפת לי שהיא מבלבלת עם זה את המוח של אחרים, תקראי מה היא כתבה, "אני יודעת על אהבה, בסך הכל תגובות כימיות במוח", את מבינה זה לא שאני לא יודעת איך באמת התגובות הכימיות במוח שלנו הופכות לאהבה, אבל היא מסתכלת רק על הגוף הרבדים החיצוניים, אני לא יודעת בכלל אם היא מכירה בקיום הנשמה ומה שמעבר לעולם החומר הגשמי, מה שנמצא מעבר לאספת אורמונים כימים שגורמים לרגשות, ואני לא יודעת עד כמה מי שלא מאמין בנשמה מסוגל לכתוב מהנשמה אז זה מוזר לי שאת מסכימה איתה.
בקשר לסיפור, אני בפניה עצמי מעולם לא הרגשתי אהבה עוד, לא אהבה לגבר הכוונה, ולכן אני לא יודעת איך זה מרגיש בעצמי, שמעתי על פרפרים ותחושות חמות, שזה נירא ניסבל אבל מה שאת מתארת נירא פחות ניסבל ואני מודה על האמת אני מקווה שזה ירגיש כמו פרפרים ולא כמו בחילה כול שהי, חח גם ככה התחושות האלה נשמעות לי חזקות וממש לא פשוטות אבל כן גם אני רוצה להרגיש כך יום אחד, מקווה שהלמד יום אחד איך זה מרגיש. כרגיל את כותבת בצורה מדהימה שמעוררת רגשות ושאלות רבות וזה הרבה יותר מי טוב בטח למי שרוצה להיות סופר עם ספרים מלאי מסרים, אז תודה שוב עונג לקרוא מה שאת כותבת .יום טוב
וואו.. לעונג לי תודה לך יקירה. לשמוע מישהו אומר תודה שהוא קרא משהו שלי זה עולם ומלואו בעיניי. באמת. אני מאוד מודה לך על כל מה שאת אומרת לי. אני מקווה שכשאת תרגישי משהו למישהו זה לא יהיה ככה כי זה יהיה מאוזן ובפרופורציות. סיוטים ומטעמים מגיל ההתבגרות חח.. מרגיש טיפשי ועם זאת ממלא חרדה.
המממ אני אטאיסטית שבהחלט לא מאמינה בקיום של נשמות, אני מצטערת. אני רואה את העולם בצורה הרבה יותר מתמטית חומרית ומעשית את האמת… כל פעם כשאת עושה משהו אז קוקטייל מסויים של הורמונים מופרש. למה דווקא בכמות ואת הסוגים האלה- זה תלוי בפרשנות המודעת והבלתי מודעת של המצב. אבל הכל קורה במוח. התודעה שלנו במוח. הכל במוח. אם נפגע המוח נפגעת התודעה. אנחנו קציצות בשר מהלכות עם היכולת לחשוב ולהבין שאנחנו יכולות לחשוב. להפך, במקום להסתיר את העומק בחיים ולמנוע ממני להרגיש דברים, זה פשוט עושה סדר במוח שלי ועוזר לי להתייחס לדברים בצורה פחות ילדותית. קל לי כשאני מבינה למה.
וואו, אוליב היקרה, את יודעת שאני תמיד נותרת חסרת מילים אחרי שאני קוראת קטעים שלך אבל את לא יודעת שעם כל קטע שלך שאני קוראת אני פתאום צריכה להגביה שוב את הציפיות כי כל קטע פשוט עובר אותן.
את מדהימה, וכך גם הכתיבה שלך. כאילו… וואו. איך את יכולה להעביר כל כך הרבה עומק ורגש במילים?
אני מתרגשת כל כך מהתגובה הזו שאני לא יודעת מה להגיד לך חחח האם תודה תספיק? הוו אלוהים… את צריכה לראות את הפרצוף שלי עכשיו.. לשמוע אותך אומרת לי משהו כזה… פאק. חח
תודה לך יקירה שלי 3> 3> אני זוכרת את כל הדברים שאת אומרת לי 3>
לאוליב, זה יותר מי זכותך לחשוב ככה ואם את גם מרגישה שמחשבה רציונלית נטו עוזרת לך בחיים אז באמת שיהיה לך בברכה כול אחד ואיך שהוא מרגיש, אבל כן אני חולקת עליך ומאמינה בחיים אחרי המוות נשמות ודברים שקוראים בעולם גם אם הם לא מובנים לנו או לא ניראים לעיין וגם אני מאינה באלוקים וגם ברוך השם שומרת מצוות, אבל עצם זה שאני חלוקת עליך לא אומר דבר להפך דווקה זה בשבילי תמיד אתגר להכיר אנשים עם דעות שונות ממני וליתווכח איתם, חח יש לי המון חברות ואנשים שאני אוהבת שהם חילוניות ובעלות אידאולגיות שונות ממני ואני מתווכחת איתם, ואני הכי נהנאת להתווכח איתם על אמונה ודברים מהסוג הזה, אין רע בדעות שונות אבל .. , תלוי איך, זה למה כעסתי מאוד על אנדריאנה זו לא התגובה הראשונה שקראתי שלה, שמציגה את הדעות האטיסטיות שלה ובאמת אין לי בעיה עם זה אבל יש לי בעיה עם הדרך בה היא מגיבה ומציגה את דעתה, בכול אופן זה לא העניין ואת כמובן שונה ממנה מאוד ויודעת להתנסח בכבוד כלפי האנשים שאת מדברת איתם לכן אני מכבדת אותך עוד יותר, כי את יודעת לתת כבוד גם לבעלי דעות שונות, לשונה לאחר, מבינה.
אגב חח אני אשמח פעם לפתוח איתך בשיחה מעמיקה על קיום הנשמה ומה שמיסביב לה, אין לך מושג כמה זה יכול להיות כיף וויכוח בין אטאיס ומאמין בעלי סכל חריף שכול אחד מציג את עמדתו ומגעים למקומות הכי עמוקים, היו כאלה דברים וקיימים גם היום כמו למשל הווכוחים בין הכמרים והרבנים, כול עוד יש כבוד הדדי אז אין בזה רע להפך, אני יודעת שאת אוהבת להיכנס לעומקים, אז מקווה שיצא לנו יום אחד לעשות זאת אם תרצי. שאלוקים ישמור אותך אפילו אם את לא מאמינה בוא, כי לפי האמונה שלי כולנו הילדים שלו גם הרחוק וגם הקרוב הוא אוהב את כולנו
אני חושבת שצריך להכיר את אנדריאנה קודם כדי להגיד משהו כזה עליה… זה לא שהיא חסרת כבוד. היא פשוט מאוד מאןד כנה בדרך הכי פשוטה שלה שגם יכולה לפגוע. אבל ברגע שמתרגלים לרעיון שזו פשוט האמת הכנה היחידה שלה זה אחרת. בגלל זה אני מאוד אוהבת אותה ומכבדת אותה. אני לא מכירה אנשים בלי 'מסננות' באתר הזה. גם אם לפעמים לא נעים לשמוע את מה שהיא אומרת, אני לא באתר הזה תה כדי שתעשה לי טוב. אני מדברת איתה כי היא זו היא וזה הדבר הכי טוב שיכולתי לבקש ויצטרפתי לאתר כדי לדעת את האמת של אנשים. אני מבינה רצון להיות מנומס ומתחשב אבל… ברצינות זו לא הסיבה שאני כאן. אני גם יכולה לקטול באתר הזה. אגב סתם מעניין מה מפריע לך באיך שהיא מציגה את עצמה כאתאיסטית?
לגבי הנשמות… תראי, יש סטירה בכל הדברים שאת אומרת. מצד אחד את טוענת שאם נוח לי רק עם מחשבה רציונאלית זה בסדר. המשמעות של זה היא שאת מודה כי אין היגיון בנשמה ושזו מחשבה רגשית שלא קשורה למציאות ושאי אפשר לשלוט בה, מחשבה שנובעת מצורך להאמין במשהו ולא ממחשבה עמוקה אחרת, כי היא פשוט מאוד רגשית ולא בשליטה. ואל תגידי לי שזה לא מה שמחשבה לא רציונלית אומרת, זה כן, וזו הדרך הכי טובה לתאר אמונות.
זה מצד אחד ומצד שני את מוכנה להתווכח על הקיום שלכל הדברים הלא גשמיים האלה?
תראי, אני מעריכה אנשים שמאמינים בדברים כי כל דבר שהופך אותך למאושר זה יופי טופי ומי אני שאגיד שזה לא נכון מה שהם מאמינים בו? רציני, אולי אלוהים זה פיל או גירפה ואני לא הולכת להתווכח על משהו שאי אפשר להוכיח במילא ואני לא זו גם שתתיימר להחליט מה נכון. אם מישהו יגיד לי שאלוהים הוא ליצן אני אשיב שיש מצב אבל אני לא הולכת להאמין בזה כי אין לי שום סיבה לקבוע שזה נכון ולא משהו אחר. שום הוכחה אמיתי, הכל תירוצים למה מי צודק ומה נכון ומי טועה ומה זה אלוהים 'באמת'. אני לא הולכת להאמין בזה בעיקר כי מה שעוזר לי לישון טוב בלילה זו המחשבה המתנשאת שאני אדם ריאלי מדהים ללא רבב שלא משלה את עצמו אף פעם. אבל זו סתם אני, מטופשת וצורכת שליטה, מחפשת רק אמת ואחר כך תוהה למה אני יכולה לפעמים להרגיש רע בנוגע לחיים. ובנינו מי המנצח האמיתי בסוף? מיי שנשאר מאושר! אז כמו שאמרתי אני כן מכבדת ומעריכה אותך על זה שאת מצליחה להישאר מאושרת ושלמה, זו חוכמה. אבל אני לא מבינה למה שתרצי שמישהו יטיל ספק, שקל יותר מידי להטיל, במה שעושה לך אושר. למה לא פשוט לא לקבל את העובדה שלהאמין במשהו זה מטומטם אבל לפעמים לא להאמין בכלום זה לא חכם בהרבה ואף יכול להיות הרבה יותר דבילי ומטופש.
הדבר היחידי שמפריע לי בנוגע לדת ואני מוכנה לצאת נגדו זו העובדה שחבורה של אנשי תעשה כל מה שמישהו אומר והעובדה שהם פוסלים יחידים למען הקולקטיב כמו לדוגמה לא לאפשר נישואי גייז וכאלה. זה מרתיח אותי. מי הם חושבים שהם ולמה תחושת האחדות השלמה והמלאה שלהם יותר חשובה מעולם ומלואו של מישהו אחר?
אז ככה אוליב, כבר אמרתי לך פעם שאני מאמינה בקבייה לקו זכות, וכבר אמרתי שאני מאמינה בחופש הבחירה של כול אדם לבחור מה שבא לו לאמין, ואני מאמינה שצריך לחלוק כבוד לאדם אפילו אם הוא לא נימצא איתך באותה דעה, ואחרון אני יודעת שדעות בקשר לאמונה הם יכולים לנבוא מי תוך דברים רבים ולא דווקא מי תוך הגיון בריא שלפי ההגיון הבריא שלי אלוקות זה מובן מעלב שחייב שיהיה קיים, ואם את רוצה אוכל לתת לך מתי שהו הסבר למה הגעתי למסכנה הזו אבל אני לא רוצה לאריך כאן על זה אלה להתמקד בדברים אחרים, מה שאמרת שעצם זה שאני אמרתי לך שזה בסדר לחשוב שאין נשמה ושאם רציונלות טובה לך אז זה בסדר שלא תאמני. אבל זה לא שאני מהורהרת בדעתי כמו שהבנת ממש לא, פשוט אני יודעת שאם אין לי טעם לשכנה אדם במשהו אז עדיף לא לעיתקש, כי "כשם שמצווה לומר דבר שנשמע מצווה לא לומר דבר שלא נישמע" ואת מסכימה איתי שבדברים כאלה עמוקים אנחנו צריכות לעשות שיחה מאורגנת, מלבד זאת אני רואה שאין לך בכלל את הרצון לקבל את דברי כי טוב לך באמונותך ואם הנסה לדבר אליך לגרום לך להבין מה שאולי יחייב אותך לדברים בגלל ההבנות האלה אז את תעדיפי לא לשמוע לכן בירכתי אותך כי אני לא הלחם בך והרהר את עולמך אם את לא רוצה בזה, דבר אחרון למדתי באיזה ספר (שאולי לא תאמיני אבל זה היה דווקא ספר של החוכמה ההודית, בתורה אומרים חוכמה בגויים תאמין אז אני בהחלט גם לומדת מי המון מקומות לא רק מהתורה) שאדם צריך תמיד להיות פתוח ראש להוריד את האגו לבטל את המחשבות וכול ההשקפות שלך לטובת שיחה אובייקטיבית לחלוטין מול מישהו שחושב שונה ממימך וכול זאת בעבור שאם תגלה שהאמת אצלו אתה גם תירא את זה! ולא תהיה אטום כלפיו, את מבינה אני תמיד שאני עושה שיחה בין דעות אני פותחת את הראש אני חושבת שאם מישהו יתן לי רעיה אחת! שתצליח לאוכיח לי מעל לכול צל של ספק שאני טועה, אני בתור רודפת אמת אמיתית התחיל מחדש לחקור ואם הגלה שזו האמת העזוב הכול והלך אחרי זה אפילו שזה לא קל, אבל רק אחרי בירור יסודי, מבינה, אבל עד עתה לא מצאתי רעיות שיכולים להרהר את יסוד האמונה שלי באל ואו באמונה היהודית, אני תמיד משתדלת להיות נעימה ולשים לב לאובקטיביות גמורה גם שאני מציגה את העמדה שלי להיות מוכנה לעזוב הכול אם הגלה שזה שקר, נגיד אם הייתי מתווכחת עם נוצרי והוא היה מצליח לתת לי רעיות ללא שום צל של ספק שאצלו האמת ולאחר שחקרתי ובדקתי והפכתי והפכתי גיליתי שהנצרות היא הנכונה הייתי עוברת את התהליך האישי ובסוף מתנצרת ומבטלת לחלוטין את כול דעותי הקודמות, כך בדיוק היה אברהם אבינו, אבל מאז אברהם ועד היום לא היה מישהו שהצליח להרהר את אמיתות התורה המחזיקים בתורה באמונת אל אבל באמת מיתוך עקרה באמונה הזו ולא מי תוך חינוך בלבד והרגל, הם לא טיפשים הם אנשי אמת וברגע שהיו מצלחים לאוכיח שהתורה היא שקר אבל בצורה שלא משתמעת לשני פנים הם בתור אנשי אמת היו זונחים אותה ותאמיני לי שתורה כמו שיש ליהודים למרות שיש בזה סיפוק עדיין זה מאוד קשה לשמור ואם זה לא היה אמת טהורה לא הייתי מתאמצת כלל עוד מילדות לחזור בתשובה , אבל חקרתי ובדקתי וזו האמת! ועוד איש לא הצליח להרהר את זה, תאמני לי למדתי והתווכחתי עם הרבה אנשים גם עם נוצרים וחילונים ואפיקורסים ודתי -לונים וציונים וסתמרים ומה לא, ותמיד אני פתוחה לקבל את המכה להבין שכול האמונה שלי היא חסרת בסיס אבל זה עוד לא קרה אפילו שפעם התווכחתי עם אדם שאני ממש הרצתי בתור אדם מסכיל בוגר בעל לב ענק שעזר לי אין סוף מונים, אבל הוא היה נוצרי קטולי שהתווכחתי איתו לפעמים על הדתות תאמת אני אגיד לך היו פעמים שלא היה לו מה לענות לי אבל מייד אחר כך עצרנו ואמרתי לו שיש לו זכות לבחור מה הוא רוצה ואיך הוא רוצה לחיות, לא כול אחד מסוגל להבין את האמת ולשנות את כול עורך חייו בשביל האמת, למשל את! כנירא אז למה לי לתווכח איתך חס בשלום אני לא רוצה לגרום לך להרגיש מהורהרת עם עצמך, בעיקר שאני גם לא אוכל להסביר לך כאן ברצינות את הכול, לכן כתבתי לך בברכה יש לך זכות לאמין במה שא רוצה מבינה?.
ובקשר לרבנים ולזוגות חד מיניים זה שייך לשיחה אחרת, לליט
אני אתייחס לתגובה שלך כמו שצריך-
את מאמינה בחופש של כל אדם לבחור? יופי. גם אני. ואמרתי את זה אפילו. וגם את אמרת את זה כבר.(?)
מאמינה לחלוק כבוד לאדם גם אם הוא לא נמצא אתך באותה דעה? האם את רומזת שהפגנתי חוסר כבוד כלפייך? הסבירי ופרטי, אחרת אני לא יכולה להתייחס וזה לא פייר מצדך לרשום לי דבר כזה. או האם גם את זה סתם החלטת לכתוב על דעת עצמיך, למרות שכבר בשתי התגובות הקודמות שלנו- שתינו תיארנו איך אנחנו *כן* מכבדות את הדעה של האחר -_-
את אומרת שאת יודעת שאמונה יכולה לבוא גם מחשיבה הגיונית וגם מחשיבה לא הגיונית. מ ה… את רק רשמת לי תגובה קודם לכן שאת בסדר עם העובדה שאני בוחרת בחשיבה רציונאלית מעל חשיבה אמוציונאלית. אני מוצאת את זה ממש קשה לנהל אתך ויכוח, אני מצטערת מאוד. למעשה, כל התגובה שלך בנויה על הוצאה מהקשרם של הדברים שאמרתי ועכשיו אני צריכה לעבור דבר ולהוכיח לך את זה..
את אומרת שהיגיון בריא בשבילך זה שמובן מאליו שאלוהים של היהודים קיים ולכן זה נובע אצלך מחשיבה רציונלית.
-אני עכשיו עוצרת את עצמי ממש חזק לא לענות לך משהו שיגרום לך להרגיש לא בנוח, כי בעיניי הטענה הזו היא אולי הטענה הכי לא מבוססת שראיתי בכל הויכוח.
היגיון בריא- זה הנו קו מחשבה שנובע כתוצאה טהורה של עובדות, כאלה שניתן לחוש באחד מחמשת החושים שלך כמו- צליל, ריח, מגע, ראייה ועוד. אחרת, החשיבה ההגיונית היחידה שנותרת, מבוססת על סטטיסטיקה, ואני מאוד מצטערת אבל בסטטיסטיקה שום דבר לא מובן מאליו, כי זה אף פעם לא מאה אחוז. מלבד זאת, קשה לי מאוד למצוא את זה נכון כי היה לך קשר הכרוך בצלילים, ריח, מגע, ראייה ועוד- עם אלוהים, ומי שטוען שיש לו קשר כזה, אני שמה את שפיותו לספק (סליחה).
ההבדל העיקרי ביני לבינך היא שמה שאני אומרת זה שאולי יש אלוהים, אולי אין אלוהים, אולי הוא של היהודים, של הנוצרים, אולי הוא ליצן ימי הולדת, אולי הוא מת מצחוק כי אנחנו מפגרים ולכן הוא לא מצליח לעזור לנו כי הוא בקושי מצליח לדבר ואולי הוא סתם מת. וכמובן שאולי הוא לא קיים. אבל אני לא פוסלת שום דבר, או אף אחד אחר, כי אני מבינה ומוכירה בעובדה שאין אף דבר להוכיח את זה על ידי 'חשיבה הגיונית מובנת מאליה', ואת כן.
אני 'מאמינה' שאין אלוהים. את 'מאמינה' שיש. אבל אני מודה בעובדה שיכול מאוד להיות שאני טועה ויש צב ענקי שיצר אותנו, מפלצת ספגטי או בקבוק של "פרימור", בעוד את ממשיכה לטעון (במה שנראה לי כמו צביעות) כי את בדקת את העניין ואין שום סיכוי שבעולם מבחינתך שהאלוהים שלך הוא לא אלוהי אמת בגלל 'מחשבה רציונלית הגיונית ומובנת מאליה'.
ואל תגידי לי כי הסיבה היחידה שכתבת את זה, היא כי זה מובן מאליו 'בשבילך' ולא 'בשביל אחרים' כי את לא מתיימרת לקבוע מה הגיוני בשביל אחרים, כי אז את פשוט כמשמעו מבטלת את כל ההשפעה שהייתה ל'חשיבה הגיונית' שכתבת קודם לכן, כיוון שאת בעצם מודה בעניין שיכול להיות שאין אלוהים והוא לא באמת קיים ושהסיבה היחידה שאת 'מאמינה בו' זה בגלל הרצון להאמין בדבר כזה ולא בגלל שזו ליו דווקא האמת.
בבקשה, בבקשה, בבקשה- כשאת עונה לכל מה שרשמתי עד עכשיו, תרשמי מדוע ואיך הסקת את מה שהסקת ממה שכתבתי, כי את פשוט מעוותת את הדברים. שימי לב בבקשה לדקויות של מה שאני אומרת. בבקשה, הכלי על הכל בצורה הכי אובייקטיבית ונטולת רגשות שאפשר ותבדקי אם את יכולה להפריך את מה שאני רושמת בהגיון בלבד, אולי על ידי הגדרות שטעיתי בהם מויקיפדיה, או משהו דומה. אם את מתכוונת לטעון שאני לא מבינה אותך נכון אז תחזרי בבקשה לדברים שכתבת, תסתכלי על הניסוח ותחליטי אם אני זו שלא הבינה נכון או את זו שלא כתבת את מה שרצית להעביר נכון, ואז תתני דוגמה מהכתוב בבקשה.
את מוסיפה וטוענת שאת יכולה להוכיח לי את העובדה שהוא קיים. אני הקשבתי לרב עובדיה יוסף והוא לא שכנע אותי. הקשבתי לדתיים והם לא שכנעו אותי. האם את הולכת לעשות את מה שרבנים אחרים נכשלו בהם וזה להוכיח כי הדת היהודית היא האחת והיחידה? אני בספק, אך לא שוללת. ושוב, זה לא כי אני "סגורה" או "לא מקבלת דעות של אחרים". זה פשוט מאוד שאין שום דרך להוכיח את זה על פי החושים ואפילו הסטטיסטיקה נכשלת בעניין! (או ששוב את טוענת שלך יש, ואז תצטרכי לתת לי את הפייסבוק שלך ונחקור את הטענה הזו מקרוב, כי גם אני בסופו של דבר שואבת סיפוק מהאמת.
"פשוט אני יודעת שאם אין לי טעם לשכנע אדם במשהו אז עדיף לא להתעקש". אני מבקשת שתנמקי, תסבירי ותני דוגמאות למשפט הזה שנראה לי חסר קשר למציאות. "מלבד זאת אני רואה שאין לך בכלל את הרצון לקבל את דברי כי טוב לך באמונותיך ואם הנסה לדבר אליך לגרום לך להבין מה שאולי יחייב אותך לדברים בגלל ההבנות האלה אז את תעדיפי לא לשמוע"- אני מצטערת זה אפילו מעליב. הדגימי נמקי הסבירי. איפה אמרתי שלא נוח לי לשנות את אמונותיי בשביל האמת? אמרתי שלי נוח עם האמת! האמת. האמת. האמת. האמת. אני יכולה לעשות לך העתק הדבק איפה כתבתי את זה. בבקשה, פשוט- מה?!
"לכן בירכתי אותך כי אני לא הלחם בך והרהר את עולמך אם את לא רוצה בזה" מממממממממממממממממממממהההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההההה???????????????????????
"שאדם צריך תמיד להיות פתוח ראש להוריד את האגו לבטל את המחשבות וכול ההשקפות שלך לטובת שיחה אובייקטיבית לחלוטין מול מישהו שחושב שונה ממימך וכול זאת בעבור שאם תגלה שהאמת אצלו אתה גם תירא את זה! ולא תהיה אטום כלפיו, את מבינה אני תמיד שאני עושה שיחה בין דעות אני פותחת את הראש אני חושבת שאם מישהו יתן לי רעיה אחת! שתצליח לאוכיח לי מעל לכול צל של ספק שאני טועה," סוף סוף משהו שאנחנו מסכימות עליו וזה מרגיע אותי לדעת שגם את חושבת ככה כי אז אני יודעת שמקומי הוא כאן בשיחה ולא במקום אחר. אבל בדבר שכתבת היה נדמה שאת עושה בדיוק ההפך. מחליטה שיש לי קושי לקבל את האמת כשכל מה שאמרתי זה שיכול להיות אלף דברים נכונים או לא בנוגע לאלוהים (גירפה, גמל, מטאטא), אני לא מי שאחליט מי זה מבין כל הטוענים שחושבים שהם יודעים בגלל "חשיבה הגיונית", אבל בגלל שלי נראה יותר הגיוני (סטטיסטית) שאין אז בזה אני אאמין. וכל מה שאמרתי עכשיו, נא לא להוציא מהקשר, כי את חושבת שמה שהגיוני זה שהאמת היחידה ללא רבב זה שקיים אלוהים והוא של היהודים ובזה אני מפקפקת כי זה לא יתכן. כלומר, לי יש את הסובלנות להגיד שאולי אחרים צודקים, ולך אין. ואם את עכשיו מתכוונת להגיד שבאמת אולי אחרים גם צודקים, אז את צבועה שסותרת את עצמיך. ואם את ממשיכה לטעון שקיים רק אלוהים אחד והוא של היהודים ובלי קשר שאת מאמינה בזה, זה גם בטוח נכון, אז מצפה לנו דיון בנוגע לדבר כי אני רוצה להבין איך זה יתכן במובנית ומונחים של ה'חשיבה ההגיונית' האמיתית (כלומר, או חושים (ראיתי אותו), או סטטיסטיקה (מתמטיקה), או כל דבר אחר שתחשבי שאפשר להוכיח דרכו בצורה מוחלטת את הקיום שלו. עכשיו, אם מתברר שאת נגיד אממ לא מאוד טובה בלנסח את עצמיך ולהכוונת לומר שאת 'כמעט מאה אחוז בטוחה שהוא קיים', זה משהו שאתו יותר קל לי להשלים. זה גם פחות מתנשא, הרבה יותר סובלני ומקבל. אבל שוב אפילו כמעט מאה אחוז בטוחה שהוא קיים זה גם משהו שאני אטיל בספק, אבל מי יודע אולי תוכיחי לי אחרת.
"אני בתור רודפת אמת אמיתית התחיל מחדש לחקור ואם הגלה שזו האמת העזוב הכול והלך אחרי זה אפילו שזה לא קל, אבל רק אחרי בירור יסודי, מבינה, אבל עד עתה לא מצאתי רעיות שיכולים להרהר את יסוד האמונה שלי באל ואו באמונה היהודית, אני תמיד משתדלת להיות נעימה ולשים לב לאובקטיביות גמורה גם שאני מציגה את העמדה שלי להיות מוכנה לעזוב הכול אם הגלה שזה שקר," מאוד מקווה שזה נכון לאור הויכוח חח
"מאז אברהם ועד היום לא היה מישהו שהצליח להרהר את אמיתות התורה." מה? מממההה? לא היה מישהו שהצליח להטיל בכך ספק? בבקשה הסבירי לי למה הגעת למסקנה הזו.
"הם לא טיפשים הם אנשי אמת וברגע שהיו מצלחים לאוכיח שהתורה היא שקר אבל בצורה שלא משתמעת לשני פנים הם בתור אנשי אמת היו זונחים אותה" חחחח אני מצטערת אממ.. זה מאוד חמוד מצידך לומר את זה. קודם כל זה יפה שהחלטת בעצמך שהם אנשי אמת ומה הם היו עושים אילו מה היה קורה, כי גם יש לך הוכחות (לא, אין לך, אני מצטערת זה ויכוח כל כך קשה כשאת מביאה טיעונים חסרי ביסוס כאילו הם האמת ואז מבססת עליהם את כ הדעות שלך).
"ותאמיני לי שתורה כמו שיש ליהודים למרות שיש בזה סיפוק עדיין זה מאוד קשה לשמור" נכון. וגם… מאוד קשה לא לשמר. כי אם תחשבי על זה, זה הרבה יותר קשה לצאת מהדת הזו, להיות מנודה על ידי המשפחה שלך והחברה וכל מה שהכרת. אבל מי שם לזה לב באמת, נכון?
אוקיי. תראי. אני ממש מצטערת אם אני מעליבה אותך או אומרת דברים בנימה סרקסטית או לא במקום. אני פשוט כועסת כי היינו באמצע ויכוח מאוד מעניין שעכשיו אני מרגישה שחומק לי מבין הידיים. אני כועסת כי אני לא יודעת איך להתמודד עם התגובה שלך, ובעודי כותבת את זה אני חוששת שתחליטי לפענח את הדברים שלי כאילו "אין בי את המסוגלות להכיל את האמת האמיתית שלך ולכן אני מעדיפה לעמוד איפה שנוח לי במקום להקשיב ואולי לשנות את דעותיי". שמתי לב שאת הרבה יותר רגישה מכל אחד אחר באתר הזה לכן הבטחתי לעצמי להתנהג בצורה הכי נטולת רגש שיש כדי שלא תרגישי משהו שתפגעי ממנו, כי אני באמת נהנית מהשיחות אתך. אבל זו משימה כל כך קשה בשבילי. רק תגידי לי שלא נפגעת מהנימה של מה שאני כותבת ואם כן אאלץ לעבוד על עצמי הרבה יותר חזק ולרסן כל נימה אישית שיש לי אלייך.
"ואם זה לא היה אמת טהורה לא הייתי מתאמצת כלל עוד מילדות לחזור בתשובה , אבל חקרתי ובדקתי וזו האמת! ועוד איש לא הצליח להרהר את זה, תאמני לי למדתי והתווכחתי עם הרבה אנשים גם עם נוצרים וחילונים ואפיקורסים ודתי -לונים וציונים וסתמרים ומה לא, ותמיד אני פתוחה לקבל את המכה להבין שכול האמונה שלי היא חסרת בסיס אבל זה עוד לא קרה אפילו שפעם התווכחתי עם אדם שאני ממש הרצתי בתור אדם מסכיל בוגר בעל לב ענק שעזר לי אין סוף מונים, אבל הוא היה נוצרי קטולי שהתווכחתי איתו לפעמים על הדתות תאמת אני אגיד לך היו פעמים שלא היה לו מה לענות לי" ווא אממ.. כן גם אני התווכחתי עם הרבה מאוד אנשים. אומנם לא חזרתי בשאלה, אבל כן הלכתי למעגלי דיונים עם דתיים, אני בקשר פה ושם עם מישהו דתי חרדי מאתר (שדרך אגב, לא היה מסכים אתך בכלל, אלה איתי, האירוניה.). זה מפליא אותי שילדה בגיל שלך (גיל העשרה אני מניחה.) בניגוד לכל המשפחה שלה החליטה לעבור דירה ולקיים אורח חיים דתי! (אלה אם כן זו באמת הייתה ההחלטה של המשפחה שלה………….. אם את מבינה לאן אני חותרת). ולמרות שהתווכחת עם הרבה אנשים, אני עדיין לא אבחר להאמין לך שיש בידייך את התשובה, אפילו אם כמעט החזרת קתולי בתשובה, כי פשוט מאוד אני לא מכירה אותו והוא היה קתולי מלך תחילה- כלומר, קיימת אצלו היכולת להניח השערות לא מבוססת והגיוניות בנוגע למציאות ולבסס דרכן את הדעה שלו.
"לא כול אחד מסוגל להבין את האמת ולשנות את כול עורך חייו בשביל האמת, למשל את! כנירא אז למה לי לתווכח אתך חס בשלום אני לא רוצה לגרום לך להרגיש מהורהרת עם עצמך" ממממממממממממממממממממממההההההההההההההה (אני מצטערת, כל פעם שתכתבי משהו כזה, זו תהיה התגובה שלי… אני ממש מצטערת אני לא שולטת בזה חחח) אני אשמח אם תודיעי לי שהכל הייתה אי הבנה גדולה ושאת כן חושבת שאני לא מפחדת להרגיש מעורערת עם עצמי, אחרת אני גם איעלב, גם ארגיש חוסר כבוד כלפיי, גם ארגיש כאילו זו דעה קדומה שנועדה לגרום לך להרגיש בטוחה עם עצמיך, ארגיש שבזבזתי פה מלא זמן והכי חשוב- אני לא יאכל להמשיך להתווכח עם אדם שזו נקודת המחשבה ההתחלתית שלו לגבי.
אני מפחדת מהתגובה הבאה שאקבל ממך. האם היא תהיה כועסת? מאשימה? טוענת כי אני מתבטא בדרכים לא מכבדות? אני מקווה לשמוע משהו כמו:
"היו לנו המון אי הבנות בשיחה הזו. אני לא באמת התכוונתי שאת מעדיפה לחיות בשקר עם עצמיך. אשתדל לבסס את עצמי יותר מעתה והלאה ואת תשתדלי להיות יותר נחמדה בהחזר. בואי נדבר בצאט כדי למנוע אי הבנות."
כמעט שכחתי בקשר לאנדריאנה אני באמת לא שופטת אותה ועכשיו אני בדברת בכללי על דעתי האישית על כול האנשים, אנשים מי סוג כזה שמוצאים הכול אבל הכול מה שהם חושבים ולא מסננים וחושבים מה יכול ואם יכול הצד השני להיפגע מהדברים אין לי כלום נגדים אבל לדעתי זו טעות חמורה, רגשות של אדם זה לא דבר של מה בכך ואנחנו צרכים להיות מאוד זהירים באדם לחברו כולנו אחים ולפגוע מביא למריבים חוסר טקט מביא לבעיות שלום ודיבור מלא בורות מביא לבורות, מבינה, צריך להיות חכם לא רק צודק צריך לשקול כמה פעמים לפני מה שאתה מוציא מהפה ולדעת להביע את דעתך בדרך שהכי פחות תפגע באחרים, דוגמה נגיד "האח הגדול" יש אנשים שאומרים את כול מה שהם חושבים ואין להם מסננת בפה והם פוגעים והכול בשם האמת הקדושה שלהם וזכות הביטוי, אז זה לא ככה! תראי שאפילו שם אנשים כאלה מרחיקים את עצמם מהחברה, רגשות של אדם והתחשבות בזולת זה צריך להיות תמיד לנגד עיניו של אדם ויש דרך להביע דעה ואו לעביר ביקורת, למשל אני שאני מעבירה ביקורת(ואני לא אומרת שאני צדיקה אני בעצמי המון פעמים טועה) אני משתדלת לעמוד בכמה חוקים בסיסים של העברת ביקורת קודם כול התעסקות בדבר אחר לגמרי טוב, טוב ניתן דוגמה, אילו הייתי מעבירה ביקורת על ילד קטן לשם חינוך קודם כול הייתי אומרת "יאלי חמוד אתה ילד טוב ואני אוהבת אותך אתה כול עולמי" ועוד.., ואז "אבל מתוק שלי למה במבחן היום לא התאמצת מספיק וקיבלת שישים ולא שמונים?"' דוגמה בלבד זה יכול להיות עם כול אדם אבל ילדים זה דוגמה קלאסית כי הם איתם חייבים להתנהג עם הכי הרבה מחשבה ואיפוק וסבלנות אין סופית ולפי כך הוא יגדל , כמובן שחייבים לפעמים להעניש אבל צריך לדעת איך עושים כול דבר, בשביל זה יש מלא סיפרי חינוך ממש טובים. אבל זה לא העניין למרות שילדים זה עניין מאוד חשוב לי, העניין הוא שצריך לדעת איך לדבר וצריך לדעת תמיד להתחשב באחים שלנו תמיד לשים לב למצוקתם ולנסות לעזור כמה שניתן, בקיצור לפתוח עיניים ולדעת באיזה דרך לדבר ואם לא יודעים יש מלא ספרים שילמדו אותך, זו דעתי ואני חושבת שאם אנשים היו חיים ככה היה קצת יותר שלום בעולם, אני למשל קשה מאוד לריב איתי כי אני שוקלת את דברי וגם משתדלת לשמור על איפוק(זה לא שלא קורה לי שאני מתפרצת אבל גם אני בן אדם..) אני גם יודעת שיש אדם עם אופי יותר לוחמני וחסר סבלנות אנשים של אש בקיצור ויש כמוני אנשים של מים שקשה מאוד להרגיז אותם, ונכון אני מאוד רגישה ואפילו יותר מדי ונכון יכול להיות שאני גם רכה יותר מדי לפעמים, אבל אני גם מתחילה לעבוד על עצמי על חיספוס עצמי, אבל זה לא שכול הדרך הכללית שלי שאני מאמינה בה לא בסדר, אלה שאני צריכה גם קצת לעבוד על קשיחות, כול אחד נולד ליעוד מסויים ככה שכבר ניקבע לו מי שמים לפני שהוא נולד עם התרונות,חסרונות,כישורים,תאוות,חלושות, וכן אלה זה המכלול שמרקיב אדם, וכאן אנחנו עובדים על זה על השלמה עצמית, אני חוזרת אני לא צדיקה ויש לי עוד הרבה ללמוד ואפילו אני יכולה להיות הרבה פחות מיכם בהמון דברים, אבל אני בדברת על הדעה והאמונה שלי ולא על מה שאני עושה בפועל, תאמיני לי שאני מתפללת הרבה ורוצה הרבה ואבל עושה מעט וידיעת הסכל לא תמיד מספיקה אבל אני מאמינה שיום אחד אם לא אתייש בסוף הקבל לפחות מספיק לאחר עבודה האמתית במיבחן החיים
שמחה שהסכמנו לגביי אנדריאנה.
אני חושבת שצריך לעשות הפרדה מאוד גדולה בין מישהו שאומר משהו כדי להעליב לבין מישהו שאומר משהו כי זו האמת, והדרך בה אומרים את זה משנה. אם מישהו מנסה להעליב, גם אם יצאה לו ברכה, הוא לא בסדר. אם מישהו לא מנסה להעליב והוא אומר את האמת בדרך פוגענית, אז הוא לא בסדר. אם מישהו לא מנסה להעליב ואומר את האמת בדרך עדינה ומותאמת למצב אז זה יותר מבסדר ואפילו מעולה! ובטווח הזה יש הרבה מאוד דרכים. יש אנשים שהם יותר דוגרי, תכלס, ואני מעריכה את זה. יש אנשים מאוד מנומסים ונזהרים ובסופו של יום גם את זה אני מעריכה. כל עוד מישהו לא שופט אלה רק מביע ביקורת ומדגיש שהכל 'בעיניים שלו' וכי אולי הוא טועה, הכל בסדר ואני כנראה אפילו העדיף ואעריך יותר את מי שמתבטא בצורה יותר פשוטה ולעניין (כמובן שעם הבן שלך צריך להתבטא אחרת ולהיות יותר עדינים, אבל אני לא מי שתגיד 'חמודי מתוקי למה לא הכנת שיעורים' אלה פשוט אשאל 'למה לא הכנת שיעורים?' בלי לתת לו להרגיש לא אהוב. זה הכל).
לגביי האח הגדול… אני לא צופה בזה. סליחה אבל זה נראה לי מעט פוגעני אפילו לראות דבר כזה למרות שלא אשקר שאם יצא אז יצא (מה שלא יוצא כי אין לי טלוויזיה) אז אשב לראות ואולי אפילו אוהב. אבל כן בכללי אני יכולה להבין מה את אומרת… למרות שהייתה איזו עונה שכן ראיתי והיה שם מישהו שהצליח לבטא את עצמו ואת האמת שלו בצורה לא אגיד 'מנומסת מידי' אבל כן ישרה ודוגרי ותכלס וכמו שצריך, לא לשם העלבה. בסופו של יום בערכים שלי הרבה יותר חשוב פשוט להיות מכבד ואם מישהו נפגע אז הוא נפגע וזו לא בעיה שלך (כמובן שאם אכפת לך ממנו עדיף לנסות לגרום לו להרגיש יותר נעים, ואם לא אכפת לך ממנו אז פשוט הדרכים של שני האנשים התפצלו לבד.)
גם אני בעד לשים לב למצוקת האחר….. כשהוא במצוקה אני בעד לעזור לאנשים.
לא כל האנשים צריכים לעבוד על חספוס, יש אנשים שבדיוק ההפך ממך. אני לא חושבת שהרשימה שציינת מרקיבה את האדם… בסדר זו דרך אחת הסתכל על זה אני מניחה.
דבר אחרון הגבתי לך בקבלן המת, אשמח אם תקראי
אוליב, מצטערת להפריע לכן בדיון [שאני עוקבת אחריו מהצללים, רק לידע כללי] ורק רציתי לספר שאני אשמח שתגיבי על השיר האחרון שפרסמתי? אני רוצה ביקורת פשוט, ולשמוע את דעתך גם. אני אשמח מאוד אם תעשי את זה [וכל אחד אחר גם]
תודה~
חחחחחחחחחח את עוקבת אחריו? למה? <3
אני מרגישה לפתע כאילו יש פה קהל XD
ואת לא מפריעה, אני יותר מאשמח להגיב ואני יותר משמחה שאשכרה ביקשת ממני. (: (הוו ומאוד מאוד אשמח גם לקרוא!)
הידד~
ולומר לך את האמת אין לי מושג למה אני עוקבת. אני מניחה שזו האהבה שלי לחקירה בנושא דת ובמקביל ניסיון להבין את המוח וההיגיון האנושי של אנשים שונים ממקומות שונים.
חחח אה כן אותן סיבות למה אני מתווכחת
אוליב מתוקה שלי את האמת אני יגיד לך עכשיו, אני! מטומטמת!, אני יסביר לך למה, וזה כי אני בעצמי הכן סתרתי את עצמי כשכתבתי שאני אוהבת אנשים ורוצה לעזור להם ככול יכולתי, פגשתי המון אנשים, דיברתי איתם על הרבה דברים אבל לרוב הגעתי למסכנה שהם פשוט לא רוצים לשנות תפוס חשיבה או הרגלים, כי נוח להם, אז אני מטומטמת, את היום גרמת לי להבין דבר חשוב והוא שאני למרות כול אהבתי לאנשים התייאשתי מהם, וחשבתי שאת גם כמו אחרים, פשוט לא תרצי להשתנות, כי קיימים רבים שהם תענו שהם רודפי אמת אבל בסוף קטענו את השיחה והם אמרו לי שאין להם מה לענות אבל הם לא מסוגלים להשתנות., לא רק שלא העלבת אותי אפילו העלת לי חיוך גדול על השפתיים אין לך מושג איך שנית את תפוס החשיבה שלי על ידי דבריך כי כנירא בלי לשים לב אבדתי תקווה כלפי אנשים, ואפילו חטטי את החט והחלטי לא להתאמץ כדי להסביר מי תוך יאוש טבעי לגביך כי האמנתי שכמו אחרים אפילו שאת אומרת שאת אישה של אמת את בסוף תגידי לי שאין לך יכולת להשתנות.
אז אוליב אם אנחנו באמת הולכות לעשות את זה לדבר על זה קודם כול תביני שעמדת לפני אתגר קשה, אני גם לא מבטיחה לעמוד בוא אבל אני התפלל בכול הכוח שהוא יתן לי את המילים הנכונות כדי לשכנה אותך על נכונות אמונתי נכונות דעתי!, אז קודם כול נצטרך לעבור לפורום אחר, דבר נוסף סליחה מעומק הלב אני רק בת אדם וטעיתי בגדול אבקש אלף פעמים את סליחתך, נוסף אני השתדל לכתוב הכי ברור שאפשר אבל לא מבטיחה מאה אחוזי הצלחה. וכדי שנתחיל קודם כול אנחנו זקוקים לבסיס לדבר הראשון וזה האם קיים אלוקה או לא. אז כמובן שלא אענה לך כאן ואת כנירא ברוב חוכמתך תאתגרי אותי מה שיביא אותי לחרוש בראש ולעלות עשן איך לענות לך, ואני מבטיחה שאם תצלחי לשכנה אותי בדעותיך אני עוזבת הכול חוזרת לחלל שבת ומפסיקה באמונת אל, אשמח לקבל את האתגר שלך אבל אני זקוקה גם למקסימום רצינות מאיתך, אני הכן יכולה לאוכיח לך בחוש! על קיום אל, אבל בוא נתחיל פרה פרה, כדי שהציג לך את דעתי כמו שצריך אני רוצה לדעת את דעתך, כלומר כולם מסכימים שמשהו התחיל מתיי שהו צליבזציה האנושית עם מכוניות ומטוסים לא נהייתה מייד, אני מנחשת כבר מה תכתבי לי אבל אני העצור את עצמי ולא הנחש אלה החכה לתגובה מפורטת ממך לפי ראות העיניים שלך איך התחיל הכול, העולם האדם, בעלי החיים וכול דבר בעצם, רק לאחר מי כן אני אענה.
כמובן לא נדבר כאן, אין לי פיסבוק אבל יש לי מייל, איך אם זה ממש קריטי אז אוכל להשתמש בפיסבוק של אמא שלי, רק לפי מה שנוח לך יקרה שלי, דבר אחרון יכול להיות שהדיון הזה יארך קצת זמן אולי יותר מי יום אחד, אני רוצה לדעת עכשיו אם את באמת ובתמים בעניין, וכמו שכתבת קודם אני מסכימה יש לך מה לפחוד וגם אני מתחילה לפחד אפילו פחד מוות אבל אני יעשה את זה ובגדול, השאלה היא אם את מוכנה לזה. ווא אני מתחילה להתרגש אף פעם לא הרגשתי כול כך בסכנה לגבי עצמי ואמונתי, מדובר פו בהימור שיכול לשנות חיים של אחת מאיתנו, אני רק שואלת אותך את באמת רצינית!, כי אחרת אני לא השקיע אפילו לא שנייה. מחכה בקוצר רוח ובהתרגשות לתגובתך.
המייל שלי הוא – [email protected] אם תחלטי ללכת על זה שלחי לי תגובה בפרטי או כאן ואז נלך לפרטי ואם את רוצה פייס בוק, אז תגידי לי באחת מאפשרויות, אין לך מושג כמה אני מתרגשת עכשיו ממש מתהפכת לי הבטן, לא זוכרת מתי אם בכלל הייתי בסיטואציה כזו מסוכנת שאולי תערער לחלוטין את חיי, אני מתגישה שוב זה מסוכן זה הולך להיות מאוד אכזרי כי אם מישהי מאיתנו תבין שהשנייה צודקת שנים של חיים אדילוגיות וכול השהר ילכו לפח, אני מתה מי פחד אבל לא אוותר על זה למרות הכול, עכשיו הכול תלוי רק בך. תבני את מהמרת כאן על חייך, כיי אם אני הצדק את חייבת לשנות הכול ואם את תצדקי אני מתחייבת לשנות הכול, תחשבי על זה טוב טוב לא מספיק שיהיה נוח עם האמת אדם שהוא איש אמת אמיתי צריך להיות מוכן למות על האמת ולחיות עליה, את חושבת שאת מסוגלת לכך, תחשבי טוב טוב, מה את אומרת, יהיו לזה השלחות ערות גורל
פרט אחרון ששכחתי לציין אני בת עשרים את לא מדברת עם ילדה קטנה וכן עברתי המון בחיים, בת כמה את ?חשוב לי לדעת
18 ורבע חחח
אני בשוק מאיך שלקחת את התגובה שלי ואני מתרגשת. זו לא פעם ראשונה שאני עומדת מול מישהו שיכול לשנות לי את כל העולם את האמת. זו תהיה פעם רביעית ורק בתנאי שיש לך באמת אופציה להצליח חחח. הלכתי לאיבוד המון פעמים כי איתגרתי את עצמי. היו זמנים שהמוות העסיק אותי מאוד וכך גם משמעות החיים והאמונה שאין טעם. אבל היום אני במקום בו אני מרגישה בטוח והסקרנות שלי גןברת תמיד על כל החששות בלב שלי חחח
זה מבאס במייל… אבל בסדר
לאוליב בקשר לתגובה עם אנדריאנה. הבנתי שאנחנו הכן מסכימות כאן פחות או יותר רק כמה דברים שראיתי לנכון לציין אחד לגבי הילד אני דיברתי על ביקורת לא אמירה, אמרתי למה קיבלת במיבחן מעט ולא שמונים ולא אמרתי לך לעשות שיעורים שזה לא ביקורת זה הוראה בתו לו אבל כול אחד רשאי לגדל את ידיו כמו שהוא רואה לנכון, לגבי האח הגדול נתתי את הסידרה כדוגמה זה לא אומר שאני צופה בה, הפעם האחרונה שראיתי עונה שלמה של האח הגדול אני מודה שראיתי עונה אחת זו הייתה העונה הראשונה עם יוסי ושיפרה ואלהה, אבל זה היה עוד בשנה שהם שידרו את העונה, מלבד זאת גם אם תגידי לי היום את השמות של ההכי מטבלתים בבית אני לא ידע מה את רוצה אני מכירה כמה דמויות מי כמה תוכניות סתירה שאני לפעמים צופה ואו תוכניות בוקר שאני רואה בעבודה, חוץ מי זה כלום, אבל כמובן שראיתי פעם או פעמיים אנשים מין הסוג הזה שם. עדיין מחכה לתגובתך
שמחה שהסכמת, אני קצת מתרגשת, אבל אני גם רוצה לומר לך אני לא רב מחזיר בתשובה, אז אני לא בטוחה באמה אחוז שהוכל לענות לך לגמרי לסביות רצונך על שאלת הדת היהודית, על שאלת על אלוקות אני הצליח אבל הדת היהודית זה באמת יהיה אתגר, אבל בוא נודה השאלה העיקרית שלך זה האם יש אלוקים או לא אם יש אז אנחנו לפחות בטוחים בקיימו, לגבי מי הדת הנכונה, זה אני לא בטוחה באמה אחוז שהצליח לענות לך לא בגלל שזה שנוי במחלוקת אלה בגלל שאין לי כלים מספקים וכדי לענות לך על השאלות, אני יודעת שזה נכון אבל מי כול מה ששמעתי בסימנירים אני לא בטוחה שאוכל להעביר את זה בצורה מושלמת כמוהם, אז אולי נגיע למסכנה שתצטרכי להשלים את החסר בחקירה מי שלך על הדתות השונות בסמינרים ואפילו במיסוייונים או אירגוני החזרה בתשובה של איסלמיתם ואפילו בודאסטים, אם את רוצה כי אם יש בורה הוא חייב להיות אחת מהם, אני הנסה בכול הכוח לענות לך למרות המוגבליות שלי בעניין הזה אבל אני לא מבטיחה .
מחכה לך במייל
בקשר למה שרשמת לי על הקבלן אולי נתייחס לזה לעומק מאוחר יותר, אני מחכה לכתובה שלך לגבי דעתך איך התחיל הכול
ותני לי גם את המייל הישיר שלך בבקשה
שלחתי לך הודעה אבל… לא ראית??
שלי [email protected]
אוליב קיבלת את המייל שלי, את עוד איתנו<
אני מחכה.. אבדוק את המייל ואת התגובות כאן עוד כמה זמן, בנתיים אני יעבור על האתר, אבל אם הלכת לשון אז גם אני אלך ונשלים את העניין מחר, למרות שאני על בלו ואני לא עייפה אבל אני לא רוצה לעייף אותך
אוליב? ריבלת את המייל שלי?
"קיבלת"
טוב אוליב הבנתי שהלכת לשון, נמשיך בדיון מחר חלומות מתוקים
פה????
קיבלת הודע במייל אוהבה אני אשלח לך מה שהבטחתי ונדבר מחר מחכה בקוצר רוח
שיט, זה יפה.
עאה דני 3>