העם הנבחר

אשמח שתשלח קישור לרב שאומר זאת,שהשם שונא את כל הגויים (יש מצווה לאהוב את הגר).ואגב עמלק וגוי זה לא אותו הדבר.

למה אתה כל כך שונא את הדת?

חחח לא חשבתי שמישהו יעלה את הנושא הזה בצורה כל כך מיוחדת

הדת לא מגוחכת. אתה אולי אף פעם לא חקרת אותה לעומק. ומה שבטוח, אלוהים לא מגוחך.

חחחח הצגת אותנו כמו בריונים שמעיפים כאפות לגויים

אם היית נולדת למשפחה נוצריה ברור שלא היית חושבת שהדת שלך מגוחכת כי את גדלת לתוכה מגיל קטן וזה חילחל אלייך בצורה כזאת שאת לא יכולה לחשוב אחרת, בדיוק כך קורה בכל שאר הדתות והיהדות לא יוצאת דופן.. לכן את גם משוכנעת בנכונות שלה.
את לא הגעת לזה בעצמך מתוך החלטה מושכלת ומודעת.
למאמינים קשה לראות את המגרעות של האמונה שלהם כי הם מושפעים מאנשי הדת שממהרים לחסות הכל בחול וכך הם מטשטשים את ההגיון והחשיבה הביקורתית של האדם.
הרי ברור שכדור הארץ הוא עגול, ידעו את זה מאות שנים לפנינו אבל בכל זאת היו כאלה שהאמינו שהוא שטוח.
פעם לאנשים לא היה מספיק ידע בשביל שיוכלו לענות בעצמם על שאלות העולם לכן הם המציאו לעצמם תשובות ומיתוסים שבהם הם הסתפקו, במקרים שלא הייתה תשובה ספציפית הם הכניסו בה את אלוהים- והוא הפך להיות התשובה הנוחה ביותר לכל שאלות העולם. עם התפתחות המדע להרבה משאלות אלו ניתנו תשובות מוסברות ומנומקות היטב שיבוא תחליף לתשובה הקודמת וקלת הדעת.
אך למרות זאת הרבה מהמאמינים לא חדלו מהרגלם.

יש בזה היגיון. ונכון שלא למדתי על הדת לעומק, ויש לי המון שאלות. אבל אני לומדת. ואם אני אראה שמשהו לא מסתדר, שמשהו לא הגיוני מדעית, אני לא אאמין יותר. בינתיים אין לי סיבה לא להאמין.

אני יכול להביא לך דוגמא, אנחנו עוד מעט מתקרבים לחג הפסח וכמו בכל פסח נקרא את ההגדה ונספר את סיפור יציאת מצרים, כל שנה אנחנו חוזרים על הסיפור וכל פעם מחדש כולם מתעלמים מפרט קטן אך משמעותי ביותר..
אם קראת מתישהו את הפסוקים כמו שצריך את וודאי שמת לב אליו, אבל כמו כל השאר גם את לא יחסת לו חשיבות רבה מידי.

טוב אז ככה
כולנו מכירים את הסיפור, משה בא להציל את בני ישראל מפרעה הרשע שהעביד אותם בפרך וכשמשה ביקש מפרעה לשחרר את עמו ה׳ הקשה את ליבו של פרעה.. – ופה בדיוק נמצאת הבעיה.
תחשבי על זה שניה, למה לה׳ להקשות את ליבו של פרעה? פרעה עצמו כנראה היה מוכן לשחרר את בני ישראל אך אלוהים לא רצה בזה
לכן נשאלת השאלה
מה ה׳ רצה להוכיח בזה ? למה לא לשחרר את בנ״י בלי כל הסבל הזה? למי זה טוב? ולמה ה׳ צריך להגיע למצב כזה שהוא מרשה למצרים להתעלל ככה בעם שלו? הוא הרי יכל לשלוט בליבו של פרעה בכל עת אז למה הוא לא שחרר אותם הרבה לפני תחילת הארועים, וכך היה מונע בקלות את כל סבל שהם היו עתידים לעבור.
אך כנראה שזה לא היה בראש סדר העדיפויות שלו.
הוא בחר בדרך הכי פחות מוסרית אנושית ונורמלית.

יש שאלות יותר קשות כמו שביהדות כצוסץב שיש "כיפת השמים" והיום ידוע שהשמים הם לא כיפה שמכסה את הארץ. כמו כן כתוב שיש מים מעל לשמים ואין, יש רק חלל. כתוב שהעולם נברא לפני בערך 5000 שנה וזה לא נכון. כתוב שהיה פאקינג נחש מדבר וצפרדעים נפלו מהשמיים ואין בזה טיפת היגיון. ועוד הרבה שטויות שכתובות בתנ"ך ובספרים ה"קדושים".

כן אבל זו שאלה שמציקה לי אישית והיא נוגעת בנקודות מוסריות
מעניין אותי לראות איך היא תגיב לזה

אז במילים אחרות אתה אומר, שהוא היה מוכן לתת לנו לסבול יותר מ200 שנה, רק בשביל שבסופם הוא יוכל להראות את ״כוחו״ ולהציל אותנו?
רק אל תשכח שאלוהים מההתחלה תכנן שבני ישראל ישעבדו על ידי מיצרים, עוד בתקופתו של אברהם
לכן יוצא שהוא בעצמו הביא אותנו בכוונה ובידיעה שנשתעבד על ידי המצרים והוא עצמו מוציא אותנו- רק בשביל להראות את גדולתו?!
זה לא קצת אנוכי וסדיסטי מבחינתו?
בגללו סבלנו יותר מ200 שנה ובגללו גם יצאנו משם, וכל זה ממניעים אנוכיים.

כמו שכבר אמרתי, הייתי מעדיפה לדבר עם אדם שלא מתנגד לדת. ואני מאמינה שאתה לא היחיד ששואל את השאלה הזו על יציאת מצריים

המון אנשים חקרו את ספר התורה לעומק, ולפי מה שאני יודעת בסופו של דבר הכל מסתדר. אני לא יכולה לתת לך תשובה כי אף פעם לא למדתי את החלק הזה לעומק, אבל אני מאמינה שקיימת תשובה. אתה בכלל חיפשת? לפני שאתה קובע משהו, אולי כדאי שתשאל ותברר.

אני לא מבין למה את מצפה לפירושים, הדברים כבר נעשו, למה להאחז בפרושים של אחרים שיכולים להשפיע על דעתך? את לא יכולה לחשוב בעצמך ולהגיע למסקנות לבד?
מבחינתך, יכולה להיות תשובה ו/או סיבה מספיק טובה שמצדיקה את כל מה שעברנו במצרים?
..וגם אם את חושבת שישנה סיבה, אלוהים לא יכל למצוא פתרון יותר נורמלי?

נשמע שאתה בטוח שאתה האדם הכי חכם ביקום. אני לא יכולה להגיע למסקנות בעצמי כי אני לא מספיק חכמה ואני מודעת לזה. וכן, מבחינתי יכולה להיות סיבה למה שבנ"י עברו במצרים. בלי קשר לאמונה בדת, אני לא חושבת שדברים קורים בעולם סתם ככה. לכל דבר יש סיבה. ובגלל שאני מאמינה באלוהים, אני מאמינה שהוא תכנן מלכתחילה את כל המהלכים. הוא תכנן את הבעיה ואת הפתרון ואז הכל קרה. זה לא שנוצרה איכשהו בעיה ואז הוא ניסה לחםש פתרון. הוא זה שגרם לבעיה. אני מקווה שאתה מבין שאני בסך הכל ילדה שלא מבינה הכל ואין לי את הכלים לענות בצורה נכונה כי עוד לא למדתי הכל לעומק. בינתיים אני סומכת על הדרך שבה גידלו אותי, ומשתדלת לקרוא וללמוד על הדת כדי להבין טוב יותר דברים. ומלבד הכל, הדת טובה בשבילי מבחינה פסיכולוגית, אז גם אם לא הכל לגמרי מובן אני רוצה להיות דתיה.

לא נראה לי שיש פה קשר לחוכמה, זה פשוט שיש לנו השקפות שונות, זה הכל.
הבעיה היחידה שיש לי איתו היא באופן היצירתי שבו הוא פותר את כל הבעיות שלו- והעובדה שהכל אצלו מתוכנן מראש הופכת אותו לעוד יותר בעייתי בעיניי.
איפה האל הרחום והחנון שאומרים שהוא?

אני לא חושבת שזה יכול להסתיים מתישהו, וזה גם לגמרי חסר טעם כי שנינו יודעים שאף אחד לא יצליח לשכנע את האחר. אז במחילה, נעצור כאן את הדיון, בסדר?

כן, עדיף

יש טקסטים מסויימים שפשוט צריכים להישאר במגירה. זה אחד מהטקסטים האלו. הטקסט הזה פוגע ברגשות הזולת ולמרות זאת העלת אותו. זה נסלח. אבל, זלזלת בתגובות במשהו שאנשים מאמינים בו. זכותך לא להאמין ולהחזיק בדעה שונה משל אחרים. אבל, לא ניתנה לך שום זכות לזלזל בדעותיהם של אחרים.

אם נתעלם מהמסר של הטקסט, דיי אהבתי אותו.

כל מה שאמרת על הדת מצטער להגיד לך אבל זה שטויות שפמפמו לך למוח אם תעמיק בדברים אולי תבין משהו

לא יודע מאיפה הוצאת את כל השטויות האלו